Vậy là em muốn theo học bác thì phải chấp nhận thị trường là ngẫu nhiên, vì sao?
namthang trong Kiến thức Trading - Kinh nghiệm Trading
320 Xem / 1 Trả lời
Chia sẻ cuộc sống trading
- Bắt đầu quocquang
- Ngày bắt đầu
ILOVETA
Active Member
- 786
- 981
bạn ko hiểu ý tôi nói, lúc trước bạn làm 1 bài post tôi đã nói là thị trường di chuyển tồn tại cả ngẫu nhiên và ko ngẫu nhiên chứ tôi ko có nói là thị trường hoàn toàn ngẫu nhiên, còn bạn nói mọi thứ luôn tồn tại 2 mặt thì tôi nói thị trường di chuyển tồn tại cả ngẫu nhiên và ko ngẫu nhiên, ko phải cũng là 2 mặt sao, bạn ko giải thích để tối hiểu mà nói 2 ng hiểu khác nhau, thì tôi đồng ý thôi, quan điểm khác nhau rất bình thường, lần trước tôi đưa ra lập luận rồi nhưng bạn ko nghe thôi
No SL Trading
Active Member
- 1,749
- 2,201
tôi cũng đồng ý là market ngẫu nhiên và sự ngẫu nhiên đó vô tình tạo nên những hình thù mà chúng ta gọi là trend hay pattern.
Nếu mà nó k ngẫu nhiên thì chúng ta thắng nó đâu đến nỗi khó khăn như vậy
Seabird
Active Member
- 226
- 528
Nếu bạn hoàn toàn tin tưởng quan điểm của bạn thì hãy giữ lấy nó, giống như tôi tin quan điểm của mình thì tôi không cần tranh luận hay giải thích với người đối lập, mà chỉ trao đổi người cùng lập trường, nhưng diễn đàn này hầu như không có ai nên tôi không muốn nói về vấn đề đó nữa.
Seabird
Active Member
- 226
- 528
Đó là triết lý cốt lõi trong cách tôi nhìn nhận thị trường, bạn phải chấp nhận thì theo học được, còn không thì bạn tìm người khác thôi. Còn vì sao bạn có thể xem lại bài của tôi về bản chất ngẫu nhiên của thị trường, tôi có nói sơ qua.
Chỉnh sửa lần cuối:
Seabird
Active Member
- 226
- 528
Nếu mà thị trường dự đoán được thì chẳng còn tồn tại đến bây giờ. Vì nó ngẫu nhiên, không chắc chắn nên nó mới khắc nghiệt.
ILOVETA
Active Member
- 786
- 981
cái này đồng ý thôi, tôi cũng muốn nói lên quan điểm của mình để tranh luận cho ra vấn đề thôi, nếu bác thấy ko hợp thì cứ ko trả lời vậy
Seabird
Active Member
- 226
- 528
Bạn tạo cái topic nói về tại sao bạn cho rằng thị trường không ngẫu nhiên đi, tôi sẽ trao đổi với bạn ở đó. Và bạn sẽ hiểu đa số trader khi mới bước chân vào thị trường đã có niềm tin sai lệch ngay từ đầu thì trade chục năm cũng không kiếm được tiền. Cái gốc cây đã mục thì làm sao nó có thể lớn lên được.
ILOVETA
Active Member
- 786
- 981
lười tạo bác à, ko có thời gian nhiều để vào trả lời mọi người, tôi nói chuyện khi nào có hứng thôi, tạo topic mà ko trả lời mọi ng thì kỳ lắm, theo cách nói chuyện của bác thì tôi hiểu bác đã tìm dc còn đường của mình rồi, kiểu như khi phát hiện ra 1 bí mật, 1 quy luật gì đó trong cuộc đời thì tự cho mình là biết tất cả và mọi người đang hiểu sai vậy? lời khuyên dành cho bác, bác còn có tự tưởng này thì thành công của bác nó chỉ dừng lại ở 1 mức nào đó thôi, trên thế giới này có hàng trăm lý thuyết về triết học cả phương đông và phương tây, có lý thuyết về nhị nguyên thì cũng có lý thuyết về nhất nguyên, đa nguyên và bất nguyên, ko có lý thuyết nào là đúng hoàn toàn cả, có ưu điểm cũng có nhược điểm và đều có thể phản bác nhau dc nên khi chúng ta cho rằng chúng ta biết 1 thứ gì đó có thể chi phối tất cả thì thật ra chúng ta không biết gì cả, người thông mình thường là người biết mình ngu như thế nào, có hiểu biết nhiều giống như chúng ta có 1 cánh cửa vậy, cảnh cửa đó có thể mở ra để chúng ta tiến đến những vùng trời tri thức mới nhưng nó cũng có thể đóng lại nhốt chúng ta lại trong cái xỏ xỉnh tư duy của mình, mở ra hay đóng lại là lựa chọn của mình, con đường chúng ta đi chúng ta hiểu nó, biết nó và chúng ta biết chúng ta đang đi đúng, nhưng tư duy chọn con đường để đi ngay tư đầu đã sai thì thành quả cuối con đường chỉ dừng lại mức nào đó thôi, chân thành gửi bác.
No SL Trading
Active Member
- 1,749
- 2,201
ví dụ cho sự ngẫu nhiên bằng trải nghiệm của tôi:
Các bác xem chart USDCAD H1
Có 2 khả năng : lên và xuống. Nếu xuống thì lý do là đây
Rõ ràng nó đang tạo 1 áp lực đè xuống ngắn hạn
Còn nếu lên thì lý do là đây
Áp lực lên cũng rất rõ ràng
2 áp lực này luôn tồn tại song song thì mới có giá hiện tại, nếu thiếu 1 áp lực thì market sẽ di chuyển đến vị trí tồn tại 2 áp lực
Giả sử sau 2-3 ngày nữa nhìn lại thì sẽ thấy USDCAD đã chạy, k lên thì xuống. Lúc đó ta sẽ có cảm giác là có quy luật nhưng thật sự ngay lúc này nó đều có khả năng lên hoặc xuống.
Vậy là ngẫu nhiên hay k ngẫu nhiên ?
Nhìn lại quá khứ thì thấy chả ngẫu nhiên mấy nhưng khi đánh thì thôi rồi. Đây là lí do mà chuyên gia đi dạy thì nhiều chứ đánh thật chả bao nhiu.
Các bác xem chart USDCAD H1
Có 2 khả năng : lên và xuống. Nếu xuống thì lý do là đây
Rõ ràng nó đang tạo 1 áp lực đè xuống ngắn hạn
Còn nếu lên thì lý do là đây
Áp lực lên cũng rất rõ ràng
2 áp lực này luôn tồn tại song song thì mới có giá hiện tại, nếu thiếu 1 áp lực thì market sẽ di chuyển đến vị trí tồn tại 2 áp lực
Giả sử sau 2-3 ngày nữa nhìn lại thì sẽ thấy USDCAD đã chạy, k lên thì xuống. Lúc đó ta sẽ có cảm giác là có quy luật nhưng thật sự ngay lúc này nó đều có khả năng lên hoặc xuống.
Vậy là ngẫu nhiên hay k ngẫu nhiên ?
Nhìn lại quá khứ thì thấy chả ngẫu nhiên mấy nhưng khi đánh thì thôi rồi. Đây là lí do mà chuyên gia đi dạy thì nhiều chứ đánh thật chả bao nhiu.
Cybertron
Active Member
- 4,282
- 10,450
Trước hết, tôi thấy các bác mất công cãi nhau làm gì. Mỗi người mỗi quan điểm. Diễn đàn là nơi đăng ý kiến cá nhân, ai thích thì đọc, thì like. Ai không thích thì next. Cãi nhau làm gì, tùy theo hệ quy chiếu mỗi người thôi. Ví dụ như số 6, ông nhìn chiều này thấy số 6, ông nhìn chiều kia bảo là số 9, ai cũng đúng cả.
Còn về vấn đề thị trường ngẫu nhiên hay không ngẫu nhiên thì quan điểm cá nhân của tôi là đâu có gì quan trọng. Lấy ví dụ tung đồng xu. Lý thuyết xác suất thống kê đã chứng minh rằng, xác suất ra mặt sấp hoặc ngửa là bằng nhau, 50%. Nhưng một lần tung xu cụ thể thì lại ra ngẫu nhiên, có thể ngửa hoặc sấp. Áp dụng vào trading, ta thấy giả sử có một mô hình có xác suất xảy ra tăng điểm là 70%. Điều đó có nghĩa là nếu mô hình đó xuất hiện 100 lần thì ta có 70 lần TT tăng điểm. Nhưng trong một lần xuất hiện cụ thể nào đó thì việc nó tăng hay giảm là ngẫu nhiên, vì dù sao cũng có đến 30 lần là nó giảm mà. Nhưng vấn đề quan trọng nhất là mặc kệ lần này nó tăng hay giảm, ta cứ căn cứ vào số liệu thống kê xác suất mà phang lệnh Long, sẽ có 70 lần ta ăn và 30 lần sẽ thua, thế thôi. Vậy thì cãi nhau việc TT là ngẫu nhiên hay không ngẫu nhiên thì có quan hệ gì đến việc vào lệnh đâu? Việc lần này nó ra sấp hay ra ngửa đâu có gì quan trọng? Quan trọng là mình nắm được cái tỷ lệ đúng của mô hình hay không thôi chứ?
Còn về vấn đề thị trường ngẫu nhiên hay không ngẫu nhiên thì quan điểm cá nhân của tôi là đâu có gì quan trọng. Lấy ví dụ tung đồng xu. Lý thuyết xác suất thống kê đã chứng minh rằng, xác suất ra mặt sấp hoặc ngửa là bằng nhau, 50%. Nhưng một lần tung xu cụ thể thì lại ra ngẫu nhiên, có thể ngửa hoặc sấp. Áp dụng vào trading, ta thấy giả sử có một mô hình có xác suất xảy ra tăng điểm là 70%. Điều đó có nghĩa là nếu mô hình đó xuất hiện 100 lần thì ta có 70 lần TT tăng điểm. Nhưng trong một lần xuất hiện cụ thể nào đó thì việc nó tăng hay giảm là ngẫu nhiên, vì dù sao cũng có đến 30 lần là nó giảm mà. Nhưng vấn đề quan trọng nhất là mặc kệ lần này nó tăng hay giảm, ta cứ căn cứ vào số liệu thống kê xác suất mà phang lệnh Long, sẽ có 70 lần ta ăn và 30 lần sẽ thua, thế thôi. Vậy thì cãi nhau việc TT là ngẫu nhiên hay không ngẫu nhiên thì có quan hệ gì đến việc vào lệnh đâu? Việc lần này nó ra sấp hay ra ngửa đâu có gì quan trọng? Quan trọng là mình nắm được cái tỷ lệ đúng của mô hình hay không thôi chứ?
No SL Trading
Active Member
- 1,749
- 2,201
hồi đi học chắc môn Văn toàn dưới 5 đúng k ?
ILOVETA
Active Member
- 786
- 981
làm gì có bác, văn tôi cũng tệ nhưng chưa bao giờ dưới 5, thuộc loại trung bình khá thôi, nhưng khả năng diễn đạt thì có phần tệ thật
Seabird
Active Member
- 226
- 528
Tôi thừa nhận là trên thế giới này có hàng trăm, hàng nghìn điều tôi không biết. Trong thị trường có hàng trăm lý thuyết, chỉ báo, phương pháp giao dịch... và tôi cũng chỉ là hạt bụi. Tôi chấp nhận sự ngẫu nhiên, cũng chính là tôi chấp nhận mình chẳng biết điều gì có thể xảy ra cả, không hề có quy luật nào, từ đâu bạn bảo tôi phát hiện ra 1 bí mật, quy luật? bạn đang cố tình gán ghép điều không phải lên tôi đấy, điều đó chứng tỏ bạn bất lực thế nào khi bảo vệ chính kiến của mình. Cho nên những điều bạn nói hãy để dành cho chính mình thì hơn.
Chỉnh sửa lần cuối:
chim sẽ đi nắng
Member
- 24
- 41
nhiều phương pháp khác nhau,ai phù hợp thì chọn thôi , Long cũng đúng mà Short cũng đúng , quan trọng tiền vô ko thôi
Seabird
Active Member
- 226
- 528
Bạn gần hiểu bản chất ngẫu nhiên rồi đóví dụ cho sự ngẫu nhiên bằng trải nghiệm của tôi:
Các bác xem chart USDCAD H1
Có 2 khả năng : lên và xuống. Nếu xuống thì lý do là đây
Rõ ràng nó đang tạo 1 áp lực đè xuống ngắn hạn
Còn nếu lên thì lý do là đây
Áp lực lên cũng rất rõ ràng
2 áp lực này luôn tồn tại song song thì mới có giá hiện tại, nếu thiếu 1 áp lực thì market sẽ di chuyển đến vị trí tồn tại 2 áp lực
Giả sử sau 2-3 ngày nữa nhìn lại thì sẽ thấy USDCAD đã chạy, k lên thì xuống. Lúc đó ta sẽ có cảm giác là có quy luật nhưng thật sự ngay lúc này nó đều có khả năng lên hoặc xuống.
Vậy là ngẫu nhiên hay k ngẫu nhiên ?
Nhìn lại quá khứ thì thấy chả ngẫu nhiên mấy nhưng khi đánh thì thôi rồi. Đây là lí do mà chuyên gia đi dạy thì nhiều chứ đánh thật chả bao nhiu.
TT tăng hay giảm tiếp đó hoàn toàn là sự ngẫu nhiên, không biết trước được, nhưng khi có kết quả rồi thì hàng trăm lý do đưa ra để giải thích nó theo quy luật nào đó.
Chỉnh sửa lần cuối:
Cybertron
Active Member
- 4,282
- 10,450
Tôi có vài ý muốn chia sẻ với bác @quocquang:
Thực lòng mà nói, trước kia tôi không thích bác lắm, vì thấy có vẻ hơi phách lối. Sorry bác trước nhé. Nhưng gần đây tôi lại thấy bác hay trải lòng, chân thành hơn, nên tôi có vài ý muốn chia sẻ với bác, hy vọng có chút gì đó có ích.
Theo tôi thì với hoàn cảnh cuộc sống như bác mà muốn trade scalping là hơi khó. Và thực tế thì như bác thấy scalping rất mệt mỏi. Bác nên nghiên cứu sang trade stock. Có nhiều người có quan điểm là trade stock rất chán, buồn tẻ, lời lãi không bao nhiêu .v.v. Thực ra thì trade stock cũng có vô vàn cách chơi, và nếu chọn đúng cách phù hợp thì kết quả cũng không hề tệ chút nào. Cá nhân tôi đang trade theo lối của ông Mark Minervini, một dạng trend following nhưng có chọn lọc, nên kết quả không hề tệ chút nào. Trên diễn đàn này có một số anh em biết tôi ngoài đời đấy. Còn những lúc TT đảo chiều hoặc sideway thì tôi nhảy sang trade phái sinh. Tôi đánh theo trend dài nên không mất nhiều thời gian, và cũng không bị mấy cú gap gây khó dễ gì cho lắm.
Thực lòng mà nói, trước kia tôi không thích bác lắm, vì thấy có vẻ hơi phách lối. Sorry bác trước nhé.
Nhưng gần đây tôi lại thấy bác hay trải lòng, chân thành hơn, nên tôi có vài ý muốn chia sẻ với bác, hy vọng có chút gì đó có ích.Theo tôi thì với hoàn cảnh cuộc sống như bác mà muốn trade scalping là hơi khó. Và thực tế thì như bác thấy scalping rất mệt mỏi. Bác nên nghiên cứu sang trade stock. Có nhiều người có quan điểm là trade stock rất chán, buồn tẻ, lời lãi không bao nhiêu .v.v. Thực ra thì trade stock cũng có vô vàn cách chơi, và nếu chọn đúng cách phù hợp thì kết quả cũng không hề tệ chút nào. Cá nhân tôi đang trade theo lối của ông Mark Minervini, một dạng trend following nhưng có chọn lọc, nên kết quả không hề tệ chút nào. Trên diễn đàn này có một số anh em biết tôi ngoài đời đấy. Còn những lúc TT đảo chiều hoặc sideway thì tôi nhảy sang trade phái sinh. Tôi đánh theo trend dài nên không mất nhiều thời gian, và cũng không bị mấy cú gap gây khó dễ gì cho lắm.
No SL Trading
Active Member
- 1,749
- 2,201
cách tôi đối phó hiện giờ chỉ là quan niệm: 1 đám đông cho dù ngẫu nhiên thì cũng cần thời gian để thực hiện cái ngẫu nhiên đó và đó là thời gian vàng để chúng ta exitBạn gần hiểu bản chất ngẫu nhiên rồi đó
Seabird
Active Member
- 226
- 528
Hiểu được sự ngẫu nhiên của thị trường, tức là bạn sẽ chấp nhận rủi ro trong mỗi giao dịch, dù có theo phương pháp nào đi nữa cũng có thể sai hoặc đúng, là do thị trường quyết định ngẫu nhiên. Và bạn sẽ có kịch bản linh hoạt, bất kể thị trường thay đổi ra sao đi nữa để thoát lệnh, thay đổi vị thế theo xu hướng thị trường hiện tại, không cố chấp với suy nghĩ của mình.
BÌNH LUẬN MỚI NHẤT
Bianas trong Phân tích Forex - Vàng - Hàng hóa
324 Xem / 1 Trả lời
TraderViet Crypto trong Phân tích Bitcoin - Altcoins - Cryptocurrency
325 Xem / 1 Trả lời
TraderViet News trong Phân tích Forex - Vàng - Hàng hóa
402 Xem / 1 Trả lời
Quíc Óp trong Phân tích Forex - Vàng - Hàng hóa
454 Xem / 2 Trả lời
Mạc An trong Phân tích Forex - Vàng - Hàng hóa
810 Xem / 32 Trả lời
DuongHuy trong Phân tích Forex - Vàng - Hàng hóa
496 Xem / 6 Trả lời
nhattinhanh trong Phân tích Bitcoin - Altcoins - Cryptocurrency
159 Xem / 1 Trả lời
ManhKP trong Trao Đổi về Broker
1,782 Xem / 7 Trả lời
✖
AdBlock Detected